2019-06-12 第198回国会 衆議院 国土交通委員会 第17号
航空機のエンジンやプロペラなどの重要装備品に対する国による一点ごとの直接検査は、空の安全を守る上で国が果たす最低限の責務です。ところが、改定案は、検査を受ける側である事業者の要求に沿って、国の検査を廃止し、メーカーが行う認定事業場制度に委ねようというものです。
航空機のエンジンやプロペラなどの重要装備品に対する国による一点ごとの直接検査は、空の安全を守る上で国が果たす最低限の責務です。ところが、改定案は、検査を受ける側である事業者の要求に沿って、国の検査を廃止し、メーカーが行う認定事業場制度に委ねようというものです。
先ほど来、予備品証明の問題につきましても、いわゆるエンジンだとかプロペラなどの重要装備品だけではなく、全ての装備品を検査するというふうに胸を張られるんですが、それは国が直接検査するんだったらいいですよ。それを事業場に任せると。その事業場で不正があったわけだが、それも見抜けなかった、ここに対する私は反省が全くないのではないかなというふうに思うんです。
本法案は、これまで国土交通大臣が航空機のエンジンやプロペラなどの重要装備品について一点ごとに直接検査する、予備品証明検査を廃止しようというものです。
ＡＮＡグループでは、事故発生後、直ちに全機のＱ４００及び類似機種であるＱ３００の運航を停止させ、国土交通省の指示である耐空性改善通報に基づく緊急点検に加え、さらにＡＮＡ独自の追加点検を実施した上で運航を再開し、その後も、さらに健全性を確保するために、着陸装置や操縦装置に係る重要装備品に対する特別点検や部品交換を重ねて実施していると聞いております。
原則が確立されつつあるわけでありますけれども、防衛装備品につきましては、この原則が確立する前から、例えば若干の国庫債務負担行為になっている重要装備品の甲類、陸上自衛隊でいえば甲類等に類するものが多いことになるはずでありますけれども、支払いを繰り延べるという方式がとられ始めておるわけであります。
第四に、発動機、プロぺラ等の重要装備品の検査は、今回の改正で新たに製造者の確認や外国の証明等で予備品証明を可能とするもので、耐空証明のケースと同様に安全規制の緩和につながることから反対であります。 以上で私の反対討論を終わります。
また、国といたしましても、航空機とか重要装備品の整備の委託を受ける会社に対しましては整備能力の認定を行っているところでありまして、直接監督指導してきているところでございます。 今後とも、航空会社による整備の委託について安全性が確保されるよう万全を期してまいりたいと考えております。
すべては久保さんのところの国防会議において重要装備は確定する。これは正式決定。その間、こういう慎重な言い回しは結構だが、技術本部としては数々のデータをそろえて国産化にも対応できるという説明をしたはずなんです。そういう内容ではなかったですか。
○鈴切委員 一応五年間を防衛庁の腹として考えているというわけですけれども、概算要求、これは必ずしも大蔵省でオーケーというふうに出るわけではないのですけれども、五年間、重要装備品並びにこういうふうなローリングシステムにしていきますと、大体何兆円くらいかかるという御計算になっていましょうか。
できませんから、いやしくも重要な国防構想、防衛構想あるいは重要装備をめぐる黒い疑惑を追及している当該委員会が十全な審議をなし得るためには、この程度の資料ではなくて、本当に防衛庁側が専門家会議で費用対効果比にわたる点を含めて、先ほど私の追及に対してようやく認めたＰ３Ｃの欠陥、それはどの部分か、そして、ＰＸＬの利点等々をまとめた資料が必ずあるはずだ。必ずあるはず、これは。
○江口政府委員 従来、機種決定等におきまして、とかく商社問題というのが世上論議になっておりますが、元来のたてまえから申しますと、航空機等の重要装備品の機種決定に際しましては、防衛庁が性能、経費等についてみずから調査検討を行いまして、国防会議の議を経て決定するものでございますので、本来商社の介入ということは考えられない性質のものであると私どもは了解しておるわけでございます。
大企業奉仕の大型プロジェクトの公共事業費や石油備蓄費の削減、また、四次防に含まれる重要装備など防衛費の削減、さらに、警備公安警察、公安調査庁の民主勢力に対するスパイ、謀略、挑発、買収などの憲法違反の活動の不当な費用を廃止することによって、さらに財源を捻出することができるのであります。
○三塚委員 そこで局長にもひとつ御見解を承りたいのですが、国防会議の事項というのは、一に国防の基本方針、二に防衛計画の大綱、三に防衛計画に関連する産業等の調整計画の大綱、四に防衛出動の可否、五にその他内閣総理大臣が必要と認める国防に関する重要事項——これは重要装備等もその他の問題だと思うのでありますが、こういうことで、まさにわが国の安全保障の基本に関する事項がここに国防会議の協議事項として行われておるわけであります
それから、国産の問題と関連をして、重要な装備等は国防会議にかけるほうがいいというお話でございますが、これも御承知のように、今度の国防会議にかける事項の増加の中に重要装備は入っているわけです。その装備を国防会議にかけてまいります場合には品種が出るわけですから、これは品種のあらわし方で、国産であるか輸入であるかということはおのずから明らかになる、そういう意味のものになるわけでございます。
それなら、この重要事項の中になお入れるべきじゃないかということになりますと、実はいささか事務的な言いわけみたいになりますが、この重要事項というのは、例のことしの春の予算先取り問題に関連して、重要装備については重要事項としてかける、そちらのほうにいわば焦点が合っておりましたので、その形の整理をしたということでございます。
といいますのは、あなた重要装備と言いましたけれども、装備してしまったものについては検討する必要はないのです。そういうものじゃなくて、新規装備ですよ。そうでしょう。あなたの間違いですか。新規装備でいいのでしょう。きまったことを検討する必要はないですよ。新規にいろいろなものをやる場合ですよ。それからこれを装備する前に、次の時代には新しいものを開発する、新規開発の研究対象としますね。
それから二番目といたしまして「自衛官の定数の変更」、三番目として「別紙に列記する重要装備等について、新規種類（機種、艦種等）を採用する場合におけるその種類および数量 ただし、長期防衛力整備計画においてすでに装備の種類および数量が決定されている場合を除く」、こういうふうにきめまして、このうちの重要装備とは何であるかということにつきましては、陸上自衛隊におきましては戦車、主要ミサイル兵器、作戦用航空機、
○夏目説明員 先ほど私の説明が不十分だったと思いますが、当然、重要装備等について新規種類というふうに申し上げたつもりでしたが、もし落ちておりますれば補足させていただきます。 それからもう一つ、開発につきましても、国産か導入かというふうな問題を含めまして、今後国防会議の審議項目にするかどうかにつきましては、広く検討していることは先ほど申し上げたとおりでございます。御趣旨はよくわかっております。
これは重要装備品については常時保有する必要があるということを指摘しております。
という三項を受けまして、まず「一 自衛隊法の改正を要する部隊の組織編成の変更、二 自衛官の定数の変更、三 別紙に列記する重要装備等について、新規種類（機種、艦種等）を採用する場合におけるその種類および数量、ただし、長期防衛力整備計画においてすでに装備の種類および数量が決定されている場合を除く。」このようなものは主要項目に当たるものである。
○政府委員（黒部穰君） 大体重要装備、主要装備品につきましては、二年度ないしは三年度の国債で購入するわけでございまして、ただいま御指摘の点は、車体のほうは関係ございませんが、これに積みますところの戦車砲の前金になるわけでございます。
○大村政府委員 先生御承知のとおり、二次防計画と申しますのは、従来重要装備品の整備目標と、二次防期間中のおおよその所要額を概定したものでございます。したがいまして、こまかいものまで一つ一つぴしっときまっておるという性格のものでございません。
○大村政府委員 くどいようでございますが、二次防と申しますのは、二次防で政府できまりましたものは、二次防の重要装備品の整備目標と、二次防の総所要額を一応概定したということで、こまかいことはぴしりときめたわけではございません。二次防、三次防と一応申しますけれども、やはりその間の年度年度のつながりは常に考えながら施策を進めていかなければなりません。
もちろん、この場合におきましても、次官が御説明になりましたように、非常に高価なものであるとか、それから重要装備品であるとか、それから輸送途中において破損しやすいもの等につきましては、工場でそれぞれの過程の検査をいたしておりましても、受領の際にはこれは開梱して数量検査をするという規定になっております。
時宜を得た御質問であろうと思うのでございますが、ただ、一言申し上げたいことは、従来、航空、海上、陸上の中におきましては、特に航空自衛隊におきまして、その調達物品について、製造工場で所定の検査を経たものは、重要装備品、高価品、破損しやすいものを除きまして、納地での検査は、納入に異状ない場合、開梱しませんで検査することができることとしてあったのでございます。
普通の品物を買うときでも大切ではございますけれども、事こういう重要装備を論議する場合に、そういう水増しをやったりごまかしをやって承認を求めるという態度が許されるはずはないと思います。 長官、どうですか。こういうふうな食い違いが出てきているのですが、これは長官の責任でもあるわけですよ。ほんとうはあなたではなしに赤城さんですけれども、同じ仲間ですから、一緒に責任を感じてもらわなければいかぬわけです。
○藤山国務大臣 今申し上げたような点が重要装備に入ること当然でございます。
○勝間田委員 その重要装備は日本に持ち込ませないという決意でおるわけですか。